Interview mit Nick Garfias & Jonathan Thompson, Oakley

Chris Lefteri: Lassen Sie uns mit einer einfachen Frage beginnen, Nick, Jonathan - was sind Ihre Aufgaben?

Nick Garfias: Ich bin Vizepräsident für Design, was bedeutet das im Alltag? Eine Menge Verhandlungen. Auf und ab. Vielleicht ist das eine politische Aussage, aber meine Leidenschaft gilt definitiv dem Design. Meine Wurzeln liegen in der Automobilbranche. Ich habe bei mehreren Autofirmen gearbeitet. Ich denke, die Motivation für Oakley ist für mich Innovation. Oakley wird für mich immer ein Ort sein, an dem ich mit Leidenschaft arbeite. Die Geschichte des Unternehmens und die Problemlösungen, die wir ständig angehen, sind etwas, das mich dazu bringt, mein Gehirn immer noch zu benutzen.

Jonathan Thompson: Mein Titel ist Director of Engineering, New Product Development.  Das bedeutet, dass ich tagtäglich mit den Teams zusammenarbeite, um das Produkt für die Herstellung und Vermarktung zu optimieren, und darüber hinaus die Leistung in den Händen unserer Athleten und Verbraucher. Mein Team ist wie ein Team für Systemtechnik, denn wir versuchen, das richtige Gleichgewicht zwischen Ästhetik, Leistung für den Sportler, Leistung in einer Labortestumgebung, Produktionsqualität und Produktionsausbeute zu finden und all diese Aspekte zu berücksichtigen, bei denen es manchmal Spannungen oder Reibungen gibt.  Wenn wir anfangen, das eine gegenüber dem anderen zu optimieren, verlieren wir dann einen wichtigen Teil des Geistes oder der Seele des Produkts?

Garfias: Das Interessante an unseren beiden Rollen - ich bin in der Designentwicklung tätig, die Teil der fortgeschrittenen Produktentwicklung ist, und Jonathan in der Fertigung - ist, dass unsere Rollen zwar unterschiedlichen Organisationsstrukturen unterliegen, wir aber beide physisch in der Designabteilung angesiedelt sind. Es ist wichtig, dass wir im selben Raum arbeiten. So können wir zusammenarbeiten und verstehen, was in den Anfangsphasen des Prozesses geschieht und welche Auswirkungen dies auf die nachgelagerten Bereiche hat. Wir sind die integralen Einheiten, die Design und Innovation zur endgültigen Verwirklichung bringen.

Thompson: Genau das ist die Magie in Pillenform, die Kombination dieser beiden Aspekte.

Lefteri: Sie erwähnten die Verhandlung, was bedeutet das, und gibt es Produkte, die Sie zur Erklärung anführen können?

Garfias: Das ist ein älteres Beispiel, das definitiv an Grenzen stößt, aber das wäre Jawbreaker. Hier handelt es sich um ein dynamisches Produkt mit einem sehr hohen Funktionsumfang, das die Grenzen dessen, was wir bisher mit Kunststoffen machen konnten, ausreizt. Es ist eines der dünnsten Teile, die ich mir für ein Hochleistungsprodukt vorstellen kann. Was die Verhandlungen angeht: Es war ein Prozess zwischen einem schönen Design im CAD und der Frage, wie man es industrialisieren kann und dabei die Schönheit, die man sieht, und die Funktion, für die es damals gedacht war, beibehält. Das war eine große Herausforderung, und ich weiß nicht, ob wir den Zeitplan einhalten konnten. Ich bin sicher, wir haben sie überschritten.

Thompson: Es war eine erfolgreiche Produkteinführung. Es ist das richtige Produkt zur richtigen Zeit. Wie sieht es mit unserer Zusammenarbeit aus? Nicks Team von Industriedesignern ist sehr talentiert. Wir bekommen ein einseitiges Produktbriefing, und dann gehen sie in ihrem Bereich los und machen sich Gedanken darüber, welche Emotionen oder Designaspekte sie hervorrufen wollen und wie sie den Verbraucher mit dem ästhetischen Design ansprechen können. Aber jedes Produkt ist auch ein Rubriken-Würfel, den es zu lösen gilt, denn jedes hat seine eigenen Design-Herausforderungen. Und ich glaube, das ist die Magie, von der ich gesprochen habe - es ist der gegenseitige Respekt und das Verständnis dafür, dass wir am Ende des Tages nicht das Stück Papier verkaufen, auf dem das Konzept gezeichnet wurde. Wir müssen das fertige Produkt in einer 3D-Welt verkaufen.  Wir müssen in der Lage sein, es zu produzieren. Wir können ein 3D-Modell davon machen, aber vielleicht ist es nicht herstellbar, oder wir können es herstellen, aber dann funktioniert es nicht gut, weil die Leistungspassung beeinträchtigt ist, oder es funktioniert eine Zeit lang gut, hält aber in extremen Umgebungen nicht stand. So etwas in der Art. Wir versuchen also, den gegenseitigen Respekt zu nutzen, um so zu arbeiten, dass letztendlich der Verbraucher davon profitiert, weil wir ein Produkt hergestellt und auf eine Weise gearbeitet haben, zu der andere Unternehmen nicht bereit sind.  Und das mit einem Maß an Tiefe, persönlicher Aufopferung und Ego-Kontrolle, um sicherzustellen, dass der Verbraucher am Ende gewinnt.

Garfias: Ich denke, das gilt auch für Jonathans Punkt: Es geht darum, viel Einfühlungsvermögen für die Bedürfnisse des anderen zu zeigen. Ich denke, damit fängt es an, und dann geht es weiter: Na gut, dann wollen wir mal sehen, wie wir das machen können.

Lefteri: Du hast erwähnt, Jonathan, dass Nick in seinem Briefing erklärt hat, welche Emotionen das Produkt hervorrufen soll. Das ist sehr interessant. Wie schlagen Sie eine Brücke zwischen diesem Ausgangspunkt und dem, was die Materialien im Hinblick auf die Erfüllung einer Emotion leisten können?

Thompson: Ja, wir denken immer zuerst an den Menschen und beginnen mit dem Design. Was sind also seine Bedürfnisse? -- Und dann gehen wir mit dem Bleistift aufs Papier.

Garfias: Ja, natürlich: Wir fangen mit der Marke an, wofür steht die Marke, was machen wir damit, an wen richten wir uns, was sind die Bedürfnisse des Sportlers, was ist das Problem, das wir zuerst lösen wollen? Und dann überlegen wir uns, wie das aussehen soll. Die Materialien kommen dann ins Spiel, wenn man beginnt zu verstehen, was die Bedürfnisse sind und wofür sie verwendet werden. Dann sagt man: Ist es Kunststoff, ist es Metall, ist es ein Derivat von Kunststoff, setzen wir ein Additiv für die Struktur ein, was tun wir dafür, und dann, wozu zwingt es uns, was sind die Antworten am Ende, die uns diese Lösung geben?

Thompson: Das ist richtig: Man arbeitet die Gleichung rückwärts ab. Die Materialien sind superwichtig, aber das ist nicht die Antwort, das ist Teil der Struktur, die uns zur Antwort führt.

Lefteri: Und wo kommen die Materialien während des Produktentwicklungsprozesses ins Spiel, denn Oakley-Produkte sind so reich an Materialien, sowohl in Bezug auf das Marketing als auch in Bezug auf ihr Aussehen? Neigen Sie dazu, sie schon früh einzubeziehen? Experimentieren Sie mit ihnen? Legen Sie in irgendeiner Weise Hand an?

Thompson: Das ist in den ersten 20 % unseres Produktentwicklungszyklus der Fall. Außerhalb der Produktausführungsfunktion haben wir eine F&E-Funktion, die das Problem aus einem anderen Blickwinkel betrachtet. Sie beginnen zunächst mit Materialien, um bestimmte Verbraucherbedürfnisse zu lösen, die unabhängig von einem bestimmten Produkt sind.  Dann finden wir Wege, um sie in der Zukunft zu nutzen.

Garfias: Ich denke, aus der Sicht der Marke machen wir das schon lange, was nicht heißen soll, dass wir nicht weiterhin aus dem lernen, was wir bekommen, aber auf der Ebene des Designs können sie sagen: Wir verstehen, dass wir diese Fragen beantworten wollen: Wir verstehen, dass wir diese Fragen für diesen Verbraucher beantworten wollen, und sie können sagen, dass dies ein Plastikteil sein wird, weil dies, dies und dies. Wir haben bereits den Raum, den wir spielen wollen. Es liegt an uns, in der Phase des Briefings die Frage zu stellen: Ist es das, was wir brauchen? Wenn wir uns mit den Verbrauchern und ihren Bedürfnissen auseinandersetzen und uns dann die Skizzen ansehen, stellen sich noch mehr Fragen: Ist das herstellbar? Können wir es so dünn bekommen?

Thompson: Die Quintessenz ist: Wenn das Material nicht das bietet, was der Kunde braucht, dann gehört es nicht in unseren Materialköcher. Leistung ist Trumpf.

Lefteri: Wie stehen Ihre Kunden zu diesen unglaublichen Materialien? Ich beziehe mich auf Unobtanium und die anderen einzigartigen Materialien, die Sie besitzen.

Thompson: Das ist ein wichtiges Ziel, oder? Wie unsere Kunden auf unsere Materialien reagieren. Wie es sich in der Hand anfühlt - das ist wichtig. Es gibt diese taktilen Qualitäten, die einen unglaublichen Wert haben können. Wenn es sich richtig anfühlt, kann es den Sportlern das Selbstvertrauen geben, ihr Bestes zu geben. Wir fahren wöchentlich im Team Mountainbike: Wir tragen Knieschoner, Handschuhe, Helm und Brille. Etwas verändert sich. Man bereitet sich vor. Man bereitet sich auf die bevorstehende Aktivität vor, das löst etwas aus. Man fühlt sich vorbereitet und bereit. Wir müssen uns dessen in den Augen unserer Kunden bewusst sein. Wie es sich in der Hand anfühlt. Ich gebe Ihnen ein Beispiel. Wir arbeiten an einem neuen Schaumstoff (ich möchte keine Einzelheiten darüber nennen, wofür der Schaumstoff verwendet wird, das ist alles noch in der Entwicklung), aber dieser spezielle Schaumstoff, den wir jetzt haben, erfüllt die kalten, harten Anforderungen der Labortests, aber wenn man ihn in der Hand fühlt, ist er knusprig und rau, und er blättert an den Rändern sehr leicht ab, und überall verstreut er Partikel. Es erfüllt also die Anforderungen des Labors, aber es fühlt sich in der Hand des Verbrauchers nicht gut an. Für mich ist das ein klares Nein, wir können damit nicht weitermachen. Wenn wir also darüber sprechen, wie die Verbraucher reagieren, dann wollen wir, dass sie es gut finden, dass sie es fühlen, dass sie es lieben und dass sie eine Verbindung dazu haben.

Lefteri: Und das meinten Sie, als Sie von den Emotionen sprachen, die der Kunde spüren soll?

Garfias: Die Wahrnehmung ist alles!

Thompson: Es sollte eine emotionale Reaktion geben. Verbindung. Besonders in den Augen eines Sportlers. Die Brille sollte eine Verlängerung des Körpers sein, nicht eine Ablenkung. Nehmen Sie eine Brille, wenn Sie laufen - wenn sie überall herumfliegt oder an der Seite des Kopfes drückt, ist das nicht gut, sie muss vollständig in den Körper integriert sein.

Garfias: Es ist auch interessant, weil wir einfach sagen können, dass leichtere Abschnitte, leichteres Gewicht, Plastik immer die Antwort sein werden, oder eine Antwort, aber wenn ich auf die Wahrnehmung des Athleten zurückkomme und was er sieht, dann ist es, wie man das Gewicht von etwas handhabt und wie es sich für ihn anfühlt, was ihm das emotionale Vertrauen gibt, um darin auftreten zu wollen. Ich denke, dass man zwei Rahmen nehmen kann, und wenn die Gewichtsverteilung nicht korrekt ist, kann der leichtere Rahmen tatsächlich schwerer erscheinen, weil die Gewichtsverteilung nicht korrekt ist, wenn man also diese Wahrnehmung in das Design einbaut, gibt es viele Schlüsselkomponenten: wie man die Vorspannung des Rahmens gewichtet. Jonathan erwähnte, wie wir ein Produkt ausprobieren - und uns gegenseitig Feedback geben. Die Wahrheit ist, wenn man das Teil zum ersten Mal einem Athleten anlegt und die emotionale Reaktion lautet: "Ich wusste nicht, dass es da ist", dann wird es zu einer Erweiterung seiner Person.

Lefteri: Es ist faszinierend, wie Sie das Gewicht und das Gleichgewicht so abstimmen, dass die Emotionen, die Sie dem Athleten vermitteln wollen, auch wirklich ankommen. Das ist wirklich interessant. Lassen Sie mich noch einmal auf einige dieser einzigartigen Materialien zurückkommen - O Matter, X Metal, Unobtanium - wie entwickeln sie sich weiter? An welchem Punkt sagen Sie: Wir geben diesem Material einen Namen, wir haben etwas wirklich Aufregendes, wir wollen es taufen - wann ist das der Fall? Oder fangen Sie damit an, dass Sie sagen, Sie wollen ein ganz neues Material entwickeln?

Garfias: Ich denke, wir von der Designabteilung haben immer unsere Meinung zu den Dingen und wir haben immer Ideen. Wir sind die Designabteilung! Wir sind kreativ, wir haben Ideen, die nicht immer angenommen oder verwendet werden, aber ich denke, dass das Marketing eine gute Rolle spielt und eine gute Interaktion mit uns hat, und wir sprechen über Dinge wie diese und warum es das tut, was es tut, und was die Leistungsvorteile sind. Und wenn wir dann etwas benennen und ihm einen Slogan geben, wird es markenzentriert, und der Verbraucher denkt, dass es etwas Besonderes ist, dass sie darüber nachgedacht haben, dass es kein allgemeiner Name für das Material ist, dass es uns gehört, dass wir darüber als unsere besondere Geheimformel sprechen können, das macht die Geschichte überzeugender. Wir sprechen über emotionale Kompetenz, auch das ist wichtig.

Thompson: Danke, dass Sie das bemerkt haben, Chris: Das ist tief in unserer Geschichte verwurzelt. Einige der Namen gehen auf die 70er Jahre zurück (lange bevor ich hier angefangen habe zu arbeiten!) und wir verwenden sie immer noch, sie sind immer noch erkennbar, und sie tragen eine überzeugende Geschichte - wie Unobtanium, O Matter - beides sind ziemlich alte Namen. Es ist eine konzertierte Aktion. Ich denke, das Wichtigste ist, dass wir eine neue Technologie oder Innovation so vermitteln, dass sie für die breite Öffentlichkeit zugänglich und verständlich ist. Wir wollen, dass die Menschen die Vorteile des Materials oder den Wettbewerbsvorteil, den diese Oakley-Technologie bietet, sofort erkennen. Manchmal verwenden wir einen Markennamen, um eine Gruppe von Materialien zu bezeichnen, die in ähnlicher Weise funktionieren; wir müssen nicht unbedingt bis auf die molekulare Ebene gehen, um was es sich bei den Materialien handelt. Aber wir gehen auf das ein, was den Verbraucher interessiert: Was bringt es mir? Es ist mir egal, ob es sich um diesen Kunststoff, dieses Harz oder dieses und jenes handelt: Was bringt es mir? Ich denke, dass wir diese Geschichte erzählen können, wenn wir markenspezifische Namen finden. Ein gutes aktuelles Beispiel dafür ist unsere Prizm-Linsentechnologie - der Name Prizm ist leicht verständlich. Jeder weiß, was ein Prisma ist. Egal, ob es sich um ein wissenschaftliches Projekt in der Grundschule handelt oder um das allgegenwärtige Pink Floyd-Albumcover "Dark Side of the Moon" - wir haben es alle schon einmal gesehen.   Wir wissen, dass Prismen durchsichtig sind und dass sie mit Farbe zu tun haben. Bei der Oakley Prizm-Technologie handelt es sich um transparente Gläser, die so konzipiert sind, dass sie Farbe und Kontrast je nach Umgebung verstärken. Wenn Sie also Snowboard fahren, können Sie Merkmale im Schnee sehen, die Sie mit einem grauen Standardglas nicht unbedingt erkennen würden. Oder wenn Sie mit dem Mountainbike unterwegs sind, können Sie Unterschiede im Gelände erkennen, die den verschiedenen Braun- und Grüntönen entsprechen, die Sie auf einer Strecke sehen würden. Es spielt also keine Rolle, wie Oakley die Technologie erfunden hat oder wie sie funktioniert, sie ist leistungsstark und nützlich.  Wichtig ist, dass der Verbraucher den Nutzen und den Wert erkennt, den es bringt.

Lefteri: Sie müssen gute Beziehungen zu Ihren Materiallieferanten haben?

Thompson: Ja, absolut.  Wir haben auch Chemieingenieure innerhalb des EssilorLuxottica-Netzwerks. Wir sind vertikal integriert, und zusätzlich zu unserer Zuliefererbasis kommt ein Großteil der Innovation aus dem eigenen Haus.  Es ist also eine Mischung aus beidem: Wir fordern die Industrie heraus, Lösungen zu uns zu bringen, und wir bringen sie auch von innen heraus.

Lefteri: Ja - Sie sind eine großartige Fallstudie für andere Organisationen - nicht nur im Sport, sondern auch in der Elektronik, bei Haushaltsgeräten und Autos - in Bezug darauf, wie man Innovationen hervorbringt. Das ist schön zu hören. Bevor wir uns von Materialien verabschieden: Ist Unobtanium etwas, das Sie entwickelt haben? Sie haben es doch als Marke schützen lassen, oder?

Thompson: Das haben wir. Unobtanium ist eine lustige Geschichte. Haben Sie den Film Avatar gesehen, der vor ein paar Jahren herauskam und in dem sie zu diesem Planeten fliegen, um Unobtanium zu finden? In der Zwischenzeit war das ein Name, den wir schon seit Jahrzehnten verwenden. Ich weiß nicht, ob Sie das in das Interview aufnehmen wollen. Es ist nur eine lustige Randnotiz.

Lefteri: Ich wollte nur sicherstellen, dass es dein Name ist, der Teil des allgemeinen Sprachgebrauchs geworden ist, und er war Teil von Avatar, also wollte ich sichergehen, dass er von dir stammt...

Garfias: Er war schon lange vorher Teil von Oakley. Er stammt von Jim Jannard, der den ersten Griff entwickelt hat, Jim ist der Gründer von Oakley.

Thompson: Bevor wir also Brillen herstellten, stellten wir Motocross-Griffe für Motorräder her, die aus Unobtanium bestanden, einer Art proprietärer Mischung.

Garfias: Ja, wenn sich der Körper erhitzt, greifen die Hände in dieses Material, und durch den Schweiß wird es klebriger und klebt an den Händen.

Thompson: Das war so wichtig für BMX und Motocross. Das lässt sich auch auf Nasenpads und Ohrstöpsel anwenden: Wenn man als Sportler schwitzt, ist es ein großer Vorteil, wenn diese Berührungspunkte durch den Schweiß klebriger werden.

Garfias: Natürlich stellen wir keine Griffe mehr her, aber die Griffe werden jetzt auf unsere Brillen übertragen - die Eigenschaften sind die gleichen, wie JT schon sagte.

Lefteri: Welches ist das Produkt, auf das Sie am meisten stolz sind, Nick?

Garfias: Wow - das ist eine schwierige Frage! Ich war Designer und jetzt habe ich ein großartiges Team, auf das ich sehr stolz bin, und ich habe das Gefühl, dass ich ihnen die Möglichkeit gegeben habe, zu scheitern und erfolgreich zu sein - meistens erfolgreich! - aber auf jeden Fall beides zu ihrem Vorteil zu nutzen und die Zukunft voranzubringen, und ich glaube, ich muss sagen, dass ich derzeit wirklich sehr beeindruckt und stolz auf Kato bin. Ich glaube, es begann als ein Gedanke in unserem geheimen Kämmerchen, er wurde niemandem im Gebäude offenbart, es war nur eine Designübung für uns, es war eine provokative Frage, die so einfach war wie: Wie würdest du das nächste High Wrap neu denken? Dabei ging es nicht speziell um einen Athleten, sondern darum, wie wir das neu interpretieren, wie wir das, was wir als Marke kennen, einreißen und neu überdenken können. Und ich glaube, sie haben die Idee aufgegriffen und etwas geschaffen, das sehr, sehr provokativ und sehr überzeugend war - natürlich mit einem Team - und wir haben es geschafft, das, was ein Designgedanke und eine Markenaussage war, mit der Hilfe aller zum Leben zu erwecken. Für uns ist das der verlorene Sohn der Innovation.

Thompson: Chris, High Wrap bedeutet, dass sie den anatomischen Merkmalen Ihres Gesichts besser folgt. Sie schmiegt sich um Ihr Gesicht. Wenn man sich den Kato-Rahmen ansieht, sieht er aus wie ein Stoff, der über das Gesicht einer Person drapiert ist. Es ist ein wunderbares Stück.

Lefteri: Fantastisch. Zum Schluss noch eine Frage an Sie, Jonathan - worauf freuen Sie sich am meisten auf der K-Messe?

Thompson: Ich liebe die K-Messe, weil sie einen mit Dingen konfrontiert, die man wahrscheinlich nicht über eine Google-Suche oder mit eigenen Mitteln gefunden hätte. Man läuft über die Messe, und es klingt ein bisschen albern, aber es ist wie eine Schatzsuche, hier ein kleiner Stand, dort ein großer Stand, man schaut sich jeden Stand an und versucht, etwas herauszuziehen, das ein Problem löst, das man schon seit Jahrzehnten hat, etwas, das einem im Hinterkopf herumschwirrt.  Man hat diese Aha! Momente, auch wenn es nicht sofort auf der Messe ist, man stellt Verbindungen und Beziehungen her, die man weiter erforschen kann. Kato ist ein gutes Beispiel dafür. Bei Kato gab es einige einzigartige Herausforderungen, z. B. wie man eine optisch korrekte Spritzgussform baut, um die vom Designteam vorgeschlagene Geometrie zu erreichen. Letztes Jahr auf der K-Messe haben wir einige wichtige Kontakte geknüpft, um diese Werkzeuge auf optischer Ebene herzustellen.

Garfias: Ich war noch nie auf der K-Messe, aber ich erinnere mich, dass mir ein ehemaliger Mitarbeiter erzählte, wie toll es war und wie beeindruckt er war, eine komplette Hydraulikstempel-Ausstellung zu sehen. Das muss ich sehen!

Thompson: Lass uns hingehen, Nick - da gibt es jede Menge Schnitzel und Bier, das ist eine gute Zeit.

Garfias: Das ist genau mein Ding!